Вы зашли как Гость!

KALUGA.INFO
О Калуге
О КАЛУГЕ
Афиша
АФИША
Фото Калуга
ФОТО

Номер сообщения: 76002 #31 2010-05-27 10:17:00

offline Varcom  
Главный Тролль

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

dmitklg написал:

связи нет потомуч то он на локалхост настроен а там должны лежать php определнные

Клиент обладает телепатической связью с разработчиком или там все-таки должны быть некие логи?


По поводу времени. Работа в том объеме, что сделан требует максимум 1 вечера дабы "накидать начерно". Со всеми рюшками, что я описал в претензиях, согласованиями и т.п. + самотестирование, вполне потянет на 2 полных рабочих дня.
Затребованный уровень оплаты, имхо, задаче соответсвтует. Хотя для Калуги деньги великоватые, тут вполне могу понять про разговор о 7 днях - калужский закачзик вряд ли согласится платить 6К за 1-2 дня работы.

По поводу результата... В общем и целом сделано, но сделано халтурно. Т.е., как минимум, треть оплаты, исполнитель заработал. Дальше уже дело заказчика - заставлять бесплатно переделывать и доводить до ума с последующей 100% когда продукт будет доведен до релиза, либо выплатить небольшую компенсацию за потерянное время и послать далеко и шагом.


Venne, vide, fiamma. Пришел, увидел, нафлеймил.
"Это почему я раньше злой был?! Потому что у меня велосипеда не было." (с) Почтальон Печкин
 

Номер сообщения: 76004 #32 2010-05-27 10:26:23

offline dmitklg  
Опытный боец

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

Varcom написал:

yustas написал:

тоже посмотрел, вроде все по ТЗ, работает, только связи с сервером нет, но не думаю что это проблема.
Интерфейс может не очень удачный, но дык это не к программисту вопросы, а к дизайнеру, если таковой имеется.
Засунуть плагин AIR в инстолятор вместе с софтиной проблемы тоже не вижу.

Списка несоответствия ТЗ тоже не вижу.

ОК, если желаете, вот мой список претензий после беглого просмотра.

1. Заставлять клиента качать 15Мб фреймворк к 600К приложению - верх неуважения. Подобный выбор средств ОБЯЗАТЕЛЬНО должен был быть согласован с заказчиком.

2. Интерфейс с закладками - явный баг ТЗ со стороны заказчика.
Вкладки предназначены для равноправных, но разнородных объектов, тут же все 3 функции абсолютно разного плана. Настройки вообще не могут быть на вкладке - только отдельное окно с ОК/Cancel, вызываемое через менюшку/тулбар.
Создание заказа может быть бы сделано двумя способами - либо кнопка на тубаре/меню, открывающее окошко с формой, где можно вбить данные, либо панелька над/под гридом с кнопкой создать.
При создании обязательно должен выскакивать диалог "А вы уверены?!!" -там же дело с деньгами связано, ситуации "Ой, а я нечаянно кнопочку нажала" быть не должно. Аналогично после добавления заказа на сервер должен выскакивать мессаж-бокс с подтверждением.
Да, все описанное противоречит ТЗ, но тут явное недопонимание со стороны заказчика, которое исполнитель обязан уточнить и объяснить недостатки.

я написал что просили и на чем внешний вид и все они проверили их устроило

3. Конфиг сохраняется в рабочую папку приложения в Program Files, куда у нормального пользователя отсутствует доступ на запись. Программа способно работать только под админским аккаунтом. Заказчик в курсе?

Теперь список юайных багов, отличающих профессиональную коммерческую работу от студенческой поделки.
Почти все - мелочи, но мелочи значимые.
1. Где иконка? Если заказчик ничего не выдал, так подбери из инета более-менее подходящую и не забудь сказать об этом на ПСИ.
2. Заголовок окна должен быть согласован с заказчиком.
3. Ресайз окна и полей - где оно?
4. Порядок полей не соответствует ТЗ - заказчик в курсе?
5. TabOrder не настроен.
6. Кнопка "Создать заказ" обязана быть задисеблена при отсутствии связи с сервером.
7. Если идет авторасчет по изменению данных полей, то кнопка "Рассчитать" вообще не нужна.
8. "Расчитать" должна быть активна только при корректном наборе входных данных.
9. Некорректно-заполненные поля должны выделяться рамочками/звездочками/шрифтом. + желательны подсказки с текстом от заказчика.
10. Размеры полей не выровнены.
11. Где валидация? Я в поле "ширина" могу ввесит несколько тысяч цифр - результат расчета после первых 10 не меняется, значит где-то идет усечение, о чем не сообщается пользователю.
12. Отсутствие соединения с сервером есть нештатная ситуация, о ней надо сообщать более явно, а не мелким шрифтом в статус-баре. Как именно - обговорить с заказчиком.

dmitklg написал:

ты кто охрененный программист? лулзы у него будут приезжай и смотри

Извини, но мое время стоит слишком дорого, чтобы проводить бесплатные мастер-классы для студентов.

 

Номер сообщения: 76005 #33 2010-05-27 10:27:47

offline dmitklg  
Опытный боец

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

Varcom написал:

dmitklg написал:

связи нет потомуч то он на локалхост настроен а там должны лежать php определнные

Клиент обладает телепатической связью с разработчиком или там все-таки должны быть некие логи?


По поводу времени. Работа в том объеме, что сделан требует максимум 1 вечера дабы "накидать начерно". Со всеми рюшками, что я описал в претензиях, согласованиями и т.п. + самотестирование, вполне потянет на 2 полных рабочих дня.
Затребованный уровень оплаты, имхо, задаче соответсвтует. Хотя для Калуги деньги великоватые, тут вполне могу понять про разговор о 7 днях - калужский закачзик вряд ли согласится платить 6К за 1-2 дня работы.

По поводу результата... В общем и целом сделано, но сделано халтурно. Т.е., как минимум, треть оплаты, исполнитель заработал. Дальше уже дело заказчика - заставлять бесплатно переделывать и доводить до ума с последующей 100% когда продукт будет доведен до релиза, либо выплатить небольшую компенсацию за потерянное время и послать далеко и шагом.

а давай я тебе вышлю тз и файлы которые он мне выслал а ты сделаешь за день?
или ты все больше языком трепать?

 

Номер сообщения: 76006 #34 2010-05-27 10:31:13

offline dmitklg  
Опытный боец

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

dmitklg написал:

Varcom написал:

yustas написал:

тоже посмотрел, вроде все по ТЗ, работает, только связи с сервером нет, но не думаю что это проблема.
Интерфейс может не очень удачный, но дык это не к программисту вопросы, а к дизайнеру, если таковой имеется.
Засунуть плагин AIR в инстолятор вместе с софтиной проблемы тоже не вижу.

Списка несоответствия ТЗ тоже не вижу.

ОК, если желаете, вот мой список претензий после беглого просмотра.

1. Заставлять клиента качать 15Мб фреймворк к 600К приложению - верх неуважения. Подобный выбор средств ОБЯЗАТЕЛЬНО должен был быть согласован с заказчиком.

2. Интерфейс с закладками - явный баг ТЗ со стороны заказчика.
Вкладки предназначены для равноправных, но разнородных объектов, тут же все 3 функции абсолютно разного плана. Настройки вообще не могут быть на вкладке - только отдельное окно с ОК/Cancel, вызываемое через менюшку/тулбар.
Создание заказа может быть бы сделано двумя способами - либо кнопка на тубаре/меню, открывающее окошко с формой, где можно вбить данные, либо панелька над/под гридом с кнопкой создать.
При создании обязательно должен выскакивать диалог "А вы уверены?!!" -там же дело с деньгами связано, ситуации "Ой, а я нечаянно кнопочку нажала" быть не должно. Аналогично после добавления заказа на сервер должен выскакивать мессаж-бокс с подтверждением.
Да, все описанное противоречит ТЗ, но тут явное недопонимание со стороны заказчика, которое исполнитель обязан уточнить и объяснить недостатки.

я написал что просили и на чем внешний вид и все они проверили их устроило

3. Конфиг сохраняется в рабочую папку приложения в Program Files, куда у нормального пользователя отсутствует доступ на запись. Программа способно работать только под админским аккаунтом. Заказчик в курсе?

Теперь список юайных багов, отличающих профессиональную коммерческую работу от студенческой поделки.
Почти все - мелочи, но мелочи значимые.
1. Где иконка? Если заказчик ничего не выдал, так подбери из инета более-менее подходящую и не забудь сказать об этом на ПСИ.
2. Заголовок окна должен быть согласован с заказчиком.
3. Ресайз окна и полей - где оно?
4. Порядок полей не соответствует ТЗ - заказчик в курсе?
5. TabOrder не настроен.
6. Кнопка "Создать заказ" обязана быть задисеблена при отсутствии связи с сервером.
7. Если идет авторасчет по изменению данных полей, то кнопка "Рассчитать" вообще не нужна.
8. "Расчитать" должна быть активна только при корректном наборе входных данных.
9. Некорректно-заполненные поля должны выделяться рамочками/звездочками/шрифтом. + желательны подсказки с текстом от заказчика.
10. Размеры полей не выровнены.
11. Где валидация? Я в поле "ширина" могу ввесит несколько тысяч цифр - результат расчета после первых 10 не меняется, значит где-то идет усечение, о чем не сообщается пользователю.
12. Отсутствие соединения с сервером есть нештатная ситуация, о ней надо сообщать более явно, а не мелким шрифтом в статус-баре. Как именно - обговорить с заказчиком.

dmitklg написал:

ты кто охрененный программист? лулзы у него будут приезжай и смотри

Извини, но мое время стоит слишком дорого, чтобы проводить бесплатные мастер-классы для студентов.

судя про твоим заметкам ты теоретик
а насчет студента тебе лет сколько? начитался умных книжек? хоть один проект сделал если да покажи?

 

Номер сообщения: 76007 #35 2010-05-27 10:32:39

offline dmitklg  
Опытный боец

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

3. Конфиг сохраняется в рабочую папку приложения в Program Files, куда у нормального пользователя отсутствует доступ на запись. Программа способно работать только под админским аккаунтом. Заказчик в курсе?

кстати под админским она туда не может писать ты в курсе?

            private function saveSettings():void {
                var fs:FileStream = new FileStream();
                var f:File = File.applicationStorageDirectory.resolvePath(setsFileName);
                myXML.user.@login = strUserName.text;
                myXML.user.@pass = strUserPass.text;
                try {
                    fs.open(f, FileMode.WRITE);
                    fs.writeUTFBytes(myXML.toXMLString());
                    fs.close();
                } catch (error: Error) {
                    setStatus(error.errorID.toString());
                }   
            }

я ему это объяснил результат выше

Отредактированно dmitklg (2010-05-27 10:47:37)

 

Номер сообщения: 76009 #36 2010-05-27 11:13:44

offline Varcom  
Главный Тролль

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

popcorm


Venne, vide, fiamma. Пришел, увидел, нафлеймил.
"Это почему я раньше злой был?! Потому что у меня велосипеда не было." (с) Почтальон Печкин
 

Номер сообщения: 76015 #37 2010-05-27 12:46:18

offline yustas  
занят
Вебсайт

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

не надо тут ругаться и меряться чем попало. не об этом тема. offtopic


Успех в жизни заключается не в том, чтобы делать то, что мы любим, а в том, чтобы любить то, что мы делаем (с) Базилейос Захариас
 

Номер сообщения: 76035 #38 2010-05-27 17:15:12

offline Andreus  
RuMaster=

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

Варком, а сколько у тебя зарплата напиши в личку, может будет интересная подработка :-)  - а  именно  -чкать программистов по огрехам интерфейса и корректировать ТЗ на входе, как минимум или что тебе интересно обсудим.

Допускаю, что dmitklg не вникал, что же в конце концов надо заказчику и как бы это все работало у пользователя, а тупо закодил по тз. Отсюда конкретное непонимание.

Заказчик не может написать полноценное ТЗ, он может только сказать или описать, как должно работать. Уж нюансы все сами програмеры - кодеры и прочие разработчики должны интуитивно предусмотреть основываясь на опыте. Это програмер должен понимать и сам уточнять нюансы, и сам дописывать тЗ и согласовывать. Иначе не пойдет работа, если заказчик платит за результат а не за кусок кода.

Отредактированно Andreus (2010-05-27 17:19:16)


Ничто не воробей кроме воробья
 

Номер сообщения: 76045 #39 2010-05-27 19:18:35

offline Varcom  
Главный Тролль

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

Andreus написал:

Заказчик не может написать полноценное ТЗ, он может только сказать или описать, как должно работать. Уж нюансы все сами програмеры - кодеры и прочие разработчики должны интуитивно предусмотреть основываясь на опыте. Это програмер должен понимать и сам уточнять нюансы, и сам дописывать тЗ и согласовывать. Иначе не пойдет работа, если заказчик платит за результат а не за кусок кода.

Неа. Программеру аналитикой заниматься некстати абсолютно.
Я в соседней теме писал уже про идеальную схему, которую можно расписать даже так:
"Маркетолог-Сейлз - Бизнес-аналитик - Системный аналитик -Специалист по Юзабалити - Дизайнер - Верстальщик - Программмист - Тестеровщик"

1. Маркетолог-Сейлз - заманивает очередного клиента в лоно компании.
2. Бизнес-аналитик - "прошаривает" бизнес-область клиента и придумывает где и как компания может быть ему полезна.
3. Системный аналитик - по бизнес-модели от бизнес-аналитика формирует набор требований к ПО (так называемым use-cases) и его функционал.
4. Специалист по юзабилити - на основе требований системного аналитика продумывает набор окон, расположение блоков в них и т.п.
5. Дизайнер по макету, полученному от юзабилиста рисует красивую картинку, расписывая подробно где и как что должно быть (графика, шрифты, отступы, поведение при ресайзе и т.п.)
6. Верстальщик берет граф. картинку с описанием от дизайнера и формирует на основе ее html-код со стилями и набором графики.
7. Программист вдыхает в жизнь в html и заставляет все это крутиться.
8. Тестировщик смотрит готовый продукт, проверяет на соответствие ТЗ и ищет баги.

Естественно, в реальной жизни такая орава народу избыточна и имеет смысл лишь на крупных проектах, поэтому роли объединяются в нескольких людях (с кучей вариаций в зависимости от имеющихся ресурсов).

Например, что-то в стиле:

1.2.3.4. Менеджер-идеолог, общающийся с клиентом и выбивающий из него корректное ТЗ во взаимодейстии с кем-то типа тех. директора или старшего программера, который хорошо знает мат. часть компании и может оценить какая функция займет сколько времени.
5. Дизайнер для веб-а обязателен, для вин-приложений можно обойтись "стандартами" по интерфейсу и "чувством прекрасного" программистов.
6.8. Вестальщик -тоже только для веба, но еще и тестит свою верстку (а еще лучше кросс-тесты с коллегой).
7.8. Программер и пишет и тестит. Опять же - желательно иметь хотя бы кросс-тесты.

Отредактированно Varcom (2010-05-27 19:20:32)


Venne, vide, fiamma. Пришел, увидел, нафлеймил.
"Это почему я раньше злой был?! Потому что у меня велосипеда не было." (с) Почтальон Печкин
 

Номер сообщения: 76048 #40 2010-05-27 19:26:55

offline Varcom  
Главный Тролль

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

Вот набор полезных ссылкочек по части UI-я: http://www.isii.com/ui_design.html

А вот на тему выравнивания полей - http://www.drdobbs.com/architecture-and … /184414719 - хотя там тоже далеко не идельно нарисовано.


Venne, vide, fiamma. Пришел, увидел, нафлеймил.
"Это почему я раньше злой был?! Потому что у меня велосипеда не было." (с) Почтальон Печкин
 

Номер сообщения: 76066 #41 2010-05-28 09:39:43

offline Andreus  
RuMaster=

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

в итоге заказчик охренеет от предложенной цены (ведь всю эту гвардию нужно кормить, а кушает она прилично), и уйдет к тем, кто все сделает без понтов. Оттого понтующиеся программисты могут остаться без работы, но за то с приклееным к стене в туалете списком "я буду делать только этот пункт", и читать это как мантру.

Кроме того, в Калуге из всех, кого ты там написал, никого нет. В Калуге даже дизайнера нет, о чем тут говорить. Так что мой совет, хочешь работать за деньги - работай и вьезжай  в тему так, чтобы качественно выполнять пожелания тех, кто платит, хочешь понтоваться, какой ты крутой- работай за понты.

В этой ветке пример, как не работает твой список. Заказчик обозначил проблему и дал денег, чтоб ее решить. Ее не решили, ссылаясь на что угодно (тз, не мое дело, и кучу всяких заумных вещей, на которые заказчику вобще класть). Уважаемые программисты! Это очень показательная тема. Заказчику класть на ваши заморочки. Заказчику надо, чтоб работало и все. Написать кусок кода, разбираясь в языке могут многие, сделать так чтоб заказчику работало - единицы.

Потому и заказчик не дает денег, потому что не видит результата. И ему вообще класть на ваши программисткие проблемы и желания. Вообще. Заказчик бизнесмен. Он покупает и продает. Он вникать не будет и не это ему надо. Вам надо получить лове - вот и вникайте. Это вы можете себе нанять сейлменеджеров и прочую лабуду и ваш ценник взлетит до небес. А заказчик найдет адеквата и решит свои проблемы за свои деньги и пойдет дальше. А вы будете читать свой долбаный список, как должно быть и не понимать, почему вам не платят за ваш программисткий талант и навыки. Потому что заказчику нужны не шашечки, а ехать.

Кстати, адекватов постоянно приглашаем на работу :-) offtopic


Ничто не воробей кроме воробья
 

Номер сообщения: 76067 #42 2010-05-28 09:46:26

offline dmitklg  
Опытный боец

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

Andreus написал:

в итоге заказчик охренеет от предложенной цены (ведь всю эту гвардию нужно кормить, а кушает она прилично), и уйдет к тем, кто все сделает без понтов. Оттого понтующиеся программисты могут остаться без работы, но за то с приклееным к стене в туалете списком "я буду делать только этот пункт", и читать это как мантру.

Кроме того, в Калуге из всех, кого ты там написал, никого нет. В Калуге даже дизайнера нет, о чем тут говорить. Так что мой совет, хочешь работать за деньги - работай и вьезжай  в тему так, чтобы качественно выполнять пожелания тех, кто платит, хочешь понтоваться, какой ты крутой- работай за понты.

В этой ветке пример, как не работает твой список. Заказчик обозначил проблему и дал денег, чтоб ее решить. Ее не решили, ссылаясь на что угодно (тз, не мое дело, и кучу всяких заумных вещей, на которые заказчику вобще класть). Уважаемые программисты! Это очень показательная тема. Заказчику класть на ваши заморочки. Заказчику надо, чтоб работало и все. Написать кусок кода, разбираясь в языке могут многие, сделать так чтоб заказчику работало - единицы.

Потому и заказчик не дает денег, потому что не видит результата. И ему вообще класть на ваши программисткие проблемы и желания. Вообще. Заказчик бизнесмен. Он покупает и продает. Он вникать не будет и не это ему надо. Вам надо получить лове - вот и вникайте. Это вы можете себе нанять сейлменеджеров и прочую лабуду и ваш ценник взлетит до небес. А заказчик найдет адеквата и решит свои проблемы за свои деньги и пойдет дальше. А вы будете читать свой долбаный список, как должно быть и не понимать, почему вам не платят за ваш программисткий талант и навыки. Потому что заказчику нужны не шашечки, а ехать.

Кстати, адекватов постоянно приглашаем на работу :-) offtopic

что за бред заказчик сказал что его все устроило, доработать ничего не просил просто динамил по деньгам

 

Номер сообщения: 76068 #43 2010-05-28 10:41:53

offline dmitklg  
Опытный боец

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

Andreus написал:

Варком, а сколько у тебя зарплата напиши в личку, может будет интересная подработка :-)  - а  именно  -чкать программистов по огрехам интерфейса и корректировать ТЗ на входе, как минимум или что тебе интересно обсудим.

Допускаю, что dmitklg не вникал, что же в конце концов надо заказчику и как бы это все работало у пользователя, а тупо закодил по тз. Отсюда конкретное непонимание.

Заказчик не может написать полноценное ТЗ, он может только сказать или описать, как должно работать. Уж нюансы все сами програмеры - кодеры и прочие разработчики должны интуитивно предусмотреть основываясь на опыте. Это програмер должен понимать и сам уточнять нюансы, и сам дописывать тЗ и согласовывать. Иначе не пойдет работа, если заказчик платит за результат а не за кусок кода.

отлично можно и так вникать и дописывать я согласен

только цена тогда будет начинаться со слова "ОТ" ... например от 5000 а далее какая прога получиться

 

Номер сообщения: 76071 #44 2010-05-28 12:34:32

offline Varcom  
Главный Тролль

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

Andreus написал:

в итоге заказчик охренеет от предложенной цены (ведь всю эту гвардию нужно кормить, а кушает она прилично), и уйдет к тем, кто все сделает без понтов.

Это не понты - это реальность, проверенная десятилетиями буржуйского опыта. А уж у них бизнес-процессы умеют отстраивать. Да, список избыточен и что-то похожее оправдано только на тяжеловесных проектах.
Но и на мелких работах его все равно надо держать в уме, понимая, что реальных результат обеспечивается в основном личными способностями отдельных сотрудников, делающих, фактически, помимо своей еще и чужую работу.

Опять же, все зависит от масштаба. Если вы клепаете по 5 сайтов по 20К в месяц, то да - такие люди будут разорительны. Если же объемы доходят исчисляются десятктами, то аналитик и тестер, тратящие полдня-день на каждый будут вполне оправданы.
Массовость делает продукцию дешевле и качественнее.

Andreus написал:

Кроме того, в Калуге из всех, кого ты там написал, никого нет. В Калуге даже дизайнера нет, о чем тут говорить.

Как миниум одного (Ляпичев не в счет) я знаю - зарабатывает в Калуге в районе 40К и при этом завален заказами.

Andreus написал:

В этой ветке пример, как не работает твой список. Заказчик обозначил проблему и дал денег, чтоб ее решить. Ее не решили, ссылаясь на что угодно (тз, не мое дело, и кучу всяких заумных вещей, на которые заказчику вобще класть).

Ой ли? Задачу не решили потому, что исполнитель просто не смог ее "переварить", что вполне логично, ибо в общем случае требует очень большого объема разноплановых знаний, овладеть которыми одному единственному человеку не под силу.
Погуглите что такое "бизнес-интеграторы" - достаточно неплохой подход к разработке ПО на заказ.

Andreus написал:

Уважаемые программисты! Это очень показательная тема. Заказчику класть на ваши заморочки. Заказчику надо, чтоб работало и все. Написать кусок кода, разбираясь в языке могут многие, сделать так чтоб заказчику работало - единицы.

Поэтому есть один очень простой закон жизни - программист ВООБЩЕ не должен иметь каких-либо контактов с заказчиком.

Andreus написал:

Потому и заказчик не дает денег, потому что не видит результата. И ему вообще класть на ваши программисткие проблемы и желания. Вообще. Заказчик бизнесмен. Он покупает и продает. Он вникать не будет и не это ему надо. Вам надо получить лове - вот и вникайте.

Воооот. Именно поэтому с ним должен общаться такой же бизнесмен, способный разговаривать с ним на одном языке.
Лирик, а не физик, коим является программер. Лирик, способный понять проблемы заказчика и превратить их в более-менее четкое описание задачи, которое способны переварить программерские мозги.

Кстати, судя по проекту из этой темы, заказчику вполне можно было объяснить, что ему нужна не мелкая утилитка для упрощения заказов, а нормальная интерактивная он-лайн система заказов с админской частью, которая серьезно облегчит жизнь его менеджерам по продажам и, в конечном итоге принесет неплохие дивиденты компании заказчика, несмотря на некоторые первоначальные затраты на разработку этой системы. И подтвердить все это бизнес-планом.

Andreus написал:

А заказчик найдет адеквата и решит свои проблемы за свои деньги и пойдет дальше.

Проблема том, что начиная с какого момента он НЕ решит своих проблем ни за какие деньги, либо потратит в разы больше, чем с этой "толпой нахлебников".
Думаю вы сами прекрасно понимаете, подходы к клепанию десятка сайтов-визиток и к проекту уровня http://foto-kaluga.ru/ - несколько разные.

Andreus написал:

Кстати, адекватов постоянно приглашаем на работу :-) offtopic

Адекват - это человек, готовый работать за 5-рых за еду?


Venne, vide, fiamma. Пришел, увидел, нафлеймил.
"Это почему я раньше злой был?! Потому что у меня велосипеда не было." (с) Почтальон Печкин
 

Номер сообщения: 76072 #45 2010-05-28 12:35:59

offline Varcom  
Главный Тролль

Re: внимание программисты! http://msinc.ru/ http://isuperman.ru

dmitklg написал:

только цена тогда будет начинаться со слова "ОТ" ... например от 5000 а далее какая прога получиться

В данном случае твой ценник в 6К был абсолютно оправдан. При условии, что на выходе получился бы качественный продукт.
Кстати, если хочешь по-писать боты для социальных сетей, велкам: http://forum.kaluga.ru/index.php?showtopic=39276


Venne, vide, fiamma. Пришел, увидел, нафлеймил.
"Это почему я раньше злой был?! Потому что у меня велосипеда не было." (с) Почтальон Печкин
 

Board footer

ФОТО Калуга - фото проект Калуги
земля и недвижимость в Калуге и калужской области

[ Generated in 0.175 seconds, 25 queries executed ]

Powered by Saity.ru  при поддержке kalugacity.ru